О, какое всё "привычно-родное", прям из советского детства -юности... "Перестреляем всех плохих, и - тогда останутся только хорошие" - так, что ли? :) А по каким критериям ты будешь отбирать тех, кто "заслужил" расстрел - а? С помощью "рррреволюционой сознательности"? :) Или - по интуиции? Но - твоя интуиция не основана ни на знании фактов, ни на серьезном анализе этих фактов, нет. Она основана на идеологическом вранье, видимо - крепко тобой усвоенном. Но - для тебя, похоже - лучше вранье и жестокость, лишь бы "скрепы" на дали "развалиться". Ну да, ну да :) Кстати, вот пример - ты пишешь: "как в Штатах, где государство без суда отстреливает >1000 граждан в год, а по суду в тюрьмах гноит >1% населения... Гражданское общество Штатов - это общество под надзором держиморд." Не исключено, что эта цифра верна - и в США, в криминальных перестрелках с полицией погибают эти самые 1000 с лишним человек. Ты упускаешь важный момент: это не государственное насилие. Полиция в городах США подчиняется мэрам этих городов. А мэр - избирается населением города. Следовательно - вот она , налицо - ответственность местных избранных гражданами властей - перед избирателями. Это и есть гражданское общество в действии.
А в России, как и СССР: любой постовой, любой участковый, через иерархию начальников - подчиняется министру внутренних дел. И - никакой ответственности перед обществом у такой структуры нет, и быть не может.
И эта иерархия всегда играла важнейшую роль - при организации тех самых расстрелов, которые тебе так милы. Так где же существует общество под надзором держиморд? В СССР , разумеется - и в теперешней России тоже.
И еще - вот пример твоего противоречия. Ты пишешь: "...нельзя с одними мерками подходить ко всем" А чуть выше утверждаешь: "Без держиморд получается гражданское общество Мексики. Или Ливии." Вывод - ты таки применяешь одни мерки к совершенно разным и социально, и экономически, обществам - к обществу США и к обществу Ливии.
Приглядись, черт возьми - неужели ты не замечаешь, что имеешь дело с разными явлениями? А какая между ними разница - а? Подумай об этом, плиз :)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
Да... ох уж этот Шолохов :)
Date: 2016-04-29 07:45 pm (UTC)"Перестреляем всех плохих, и - тогда останутся только хорошие" - так, что ли? :)
А по каким критериям ты будешь отбирать тех, кто "заслужил" расстрел - а?
С помощью "рррреволюционой сознательности"? :)
Или - по интуиции?
Но - твоя интуиция не основана ни на знании фактов, ни на серьезном анализе этих фактов, нет.
Она основана на идеологическом вранье, видимо - крепко тобой усвоенном.
Но - для тебя, похоже - лучше вранье и жестокость, лишь бы "скрепы" на дали "развалиться".
Ну да, ну да :)
Кстати, вот пример - ты пишешь:
"как в Штатах, где государство без суда отстреливает >1000 граждан в год, а по суду в тюрьмах гноит >1% населения... Гражданское общество Штатов - это общество под надзором держиморд."
Не исключено, что эта цифра верна - и в США, в криминальных перестрелках с полицией погибают эти самые 1000 с лишним человек.
Ты упускаешь важный момент: это не государственное насилие.
Полиция в городах США подчиняется мэрам этих городов. А мэр - избирается населением города.
Следовательно - вот она , налицо - ответственность местных избранных гражданами властей - перед избирателями.
Это и есть гражданское общество в действии.
А в России, как и СССР: любой постовой, любой участковый, через иерархию начальников - подчиняется министру внутренних дел.
И - никакой ответственности перед обществом у такой структуры нет, и быть не может.
И эта иерархия всегда играла важнейшую роль - при организации тех самых расстрелов, которые тебе так милы.
Так где же существует общество под надзором держиморд?
В СССР , разумеется - и в теперешней России тоже.
И еще - вот пример твоего противоречия.
Ты пишешь:
"...нельзя с одними мерками подходить ко всем"
А чуть выше утверждаешь: "Без держиморд получается гражданское общество Мексики. Или Ливии."
Вывод - ты таки применяешь одни мерки к совершенно разным и социально, и экономически, обществам - к обществу США и к обществу Ливии.
Приглядись, черт возьми - неужели ты не замечаешь, что имеешь дело с разными явлениями?
А какая между ними разница - а?
Подумай об этом, плиз :)