quokka_happy: (quokka_happy)
[personal profile] quokka_happy
Время, ускоряющее свой ход, во всё более бешеном темпе - вот то, что я ощущаю в последние месяцы.
Оно торопит меня, толкая раз за разом, напоминая непрестанно - гляди, ты можешь опоздать.
Надеюсь, я всё-таки успею вскочить в последний вагон... Но если уж говорить до конца откровенно, то за эти месяцы разрыв со всем прошлым стал похож на грубый громадный шрам от удара ножом - такой след даже заживлённый остается навсегда, и глядя на него - что я вспомню?
День за днём улетает в прошлое всё - расчеты, надежды, иллюзии, резко меняется лицо толпы, окружающей меня; конечно, они такие же, какими были всегда, но теперь маски сброшены - им тоже страшно...

То, что поддерживало многих - и меня ещё совсем недавно - возможность свободно говорить, читать, словом - та иллюзия свободы слова, теперь получила свой приговор - и окончательно.

Это происходит постепенно, словно кто-то не торопясь сдавливает горло, внимательно наблюдая за результатом - хватит ли уже или продолжать...

Кажется, мы с этим смирились, но почему же тогда меня так задела за живое эта запись в твиттере Луркоморья https://twitter.com/lurkmore_ru и заявление Дмитрия Хомака https://www.facebook.com/david.homak/posts/10153009990823525 о консервации ресурса?

Понятно же, что к этому все и шло... Но почему-то именно удушение Lurkmore - Луркоморья стало для меня очень болезненным моментом.
Все эти годы его благородное - ну а иногда и не очень благородное :) хулиганство, демократичная и свободная от всяких условностей непринужденность, весёлое и остроумное неприличие, яростное отрицание всяческих идеологий - этих вечных человеческих кандалов; всё, что поддерживало и радовало меня все эти годы - всё это замирает, останавливается и превращается в памятник самому себе....

Очень хочу когда-нибудь, и чем скорее, тем лучше, увидеть другое сообщение Дмитрия Хомака - о том, что Лурк снова с нами :).
А пока - Good night, sweet prince - Good night, sweet freedom!
From: [identity profile] edjet.livejournal.com
Не спешите с выводами.

Противоречите себе вы, не я. Пока расстреливали и сажали - страна не разваливалась. Перестали - развалилась. Где противоречие? Противоречие в мозгах либералов. Про Горби они говорят: он как большой добрый пёс (как мило), никого не захотел кусать. Но возле своих коттеджей почему-то держат овчарок, а не сенбернаров.

Причём вы, похоже, неверно представляете себе мою позицию. Я не говорю, что на любой вызов есть ответ - гос. насилие в возрастающих дозах (как в Штатах, где государство без суда отстреливает >1000 граждан в год, а по суду в тюрьмах гноит >1% населения, в т.ч. Дженнифер Фихтер). Нет. По-моему насилие - это не решение проблем, а ОДНО ИЗ УСЛОВИЙ цивилизованного решения проблем. Если насилия не будет сверху - оно вылезет из подворотни. Палку всегда кто-нибудь возьмёт, не спорьте, это природа сапиенсов. Гражданское общество Штатов - это общество под надзором держиморд. Без держиморд получается гражданское общество Мексики. Или Ливии. Проблемы решаются - насилия нужно меньше (как в СССР 50-х - 60-х). Не решаются - больше (как в Штатах сегодня).

Если вы всё-таки констатируете тупик - то до свидания, только вы там в своём тупике обратите, пожалуйста, внимание, что:
1) нельзя с одними мерками подходить ко всем (повторюсь)
2) нельзя применять фрагментарно социальные рецепты (как и медицинские),
3) палку всегда кто-нибудь возьмёт
Edited Date: 2016-04-27 09:34 am (UTC)

Да... ох уж этот Шолохов :)

Date: 2016-04-29 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
О, какое всё "привычно-родное", прям из советского детства -юности...
"Перестреляем всех плохих, и - тогда останутся только хорошие" - так, что ли? :)
А по каким критериям ты будешь отбирать тех, кто "заслужил" расстрел - а?
С помощью "рррреволюционой сознательности"? :)
Или - по интуиции?
Но - твоя интуиция не основана ни на знании фактов, ни на серьезном анализе этих фактов, нет.
Она основана на идеологическом вранье, видимо - крепко тобой усвоенном.
Но - для тебя, похоже - лучше вранье и жестокость, лишь бы "скрепы" на дали "развалиться".
Ну да, ну да :)
Кстати, вот пример - ты пишешь:
"как в Штатах, где государство без суда отстреливает >1000 граждан в год, а по суду в тюрьмах гноит >1% населения... Гражданское общество Штатов - это общество под надзором держиморд."
Не исключено, что эта цифра верна - и в США, в криминальных перестрелках с полицией погибают эти самые 1000 с лишним человек.
Ты упускаешь важный момент: это не государственное насилие.
Полиция в городах США подчиняется мэрам этих городов. А мэр - избирается населением города.
Следовательно - вот она , налицо - ответственность местных избранных гражданами властей - перед избирателями.
Это и есть гражданское общество в действии.

А в России, как и СССР: любой постовой, любой участковый, через иерархию начальников - подчиняется министру внутренних дел.
И - никакой ответственности перед обществом у такой структуры нет, и быть не может.

И эта иерархия всегда играла важнейшую роль - при организации тех самых расстрелов, которые тебе так милы.
Так где же существует общество под надзором держиморд?
В СССР , разумеется - и в теперешней России тоже.

И еще - вот пример твоего противоречия.
Ты пишешь:
"...нельзя с одними мерками подходить ко всем"
А чуть выше утверждаешь: "Без держиморд получается гражданское общество Мексики. Или Ливии."
Вывод - ты таки применяешь одни мерки к совершенно разным и социально, и экономически, обществам - к обществу США и к обществу Ливии.

Приглядись, черт возьми - неужели ты не замечаешь, что имеешь дело с разными явлениями?
А какая между ними разница - а?
Подумай об этом, плиз :)

Re: Да... ох уж этот Шолохов :)

Date: 2016-04-30 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] edjet.livejournal.com
>С помощью "рррреволюционой сознательности
-Не приписывайте мне свои мысли. Плохих (антиобщественно активных) отделяет от хороших любое общество, называет ПРЕСТУПНИКАМИ и наказывает. Моя позиция: во время горбостройки вышла осечка, повториться такое не должно.

>Это и есть гражданское общество в действии.
-Аплодирую. И полицейские, которым почти всё сходит с рук, и гетто вместо микрорайонов - это гражданское общество в действии.

>никакой ответственности перед обществом у такой структуры нет, и быть не может.
Чушь. Пример: я пишу жалобу на сайте МВД или обращаюсь в прокуратуру, тем самым реализую свои гражданские права (даже есть опыт).

>ты таки применяешь одни мерки к совершенно разным и социально, и экономически, обществам.
- Я как раз привожу диапазон: от и до, от Мексики до Ливии, в зависимости от менталитета, наличия обособленных культур, анклавов и прочих сопутствующих. Между Мексикой и США (южными штатами) - разница в менталитете, кстати, невелика.

/А всё-таки: как вы прокомментируете два с половиной миллиона зеков в Штатах? Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек?))) Если очень сложно, если тупик - то давайте конкретно: что вы думаете про дело Дженнифер Фихтер?
Edited Date: 2016-04-30 08:19 pm (UTC)

Осечка вышла у Дж. Фихтер :)

Date: 2016-04-30 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Не вали в кучу разные явления, разграничивай их, плиз.
Давай я тебе помогу - попытаюсь, по крайней мере :)

1. Напомню тебе, что именно ты начал разговор о расстрелах, а попросту - массовых репрессиях, якобы спасавших страну (СССР) от "развала".
Знаешь - почитай материалы, касательно того, что называют Большим Террором. Еще - о коллективизации.
Именно это я и имела ввиду, говоря о государственном насилии - проводимом с помощью идеологии.
Кстати - "Поднятая целина" того же Шолохова - отличный пример этой тухлой идеологии, вспомни Нагульнова.
Именно такие, в гражданскую "рубившие гадов беспощадно," и стали палачами - уничтожавшими всех, кого они с помощью "пролетарского чутья" объявляли "врагами народа".

Впрочем, похоже - тебе это всё по-барабану, увы.
До тебя абсолютно не доходит, что вся эта кровавая баня - и её отдаленные последствия, кстати - и являются причинами развала СССР.
Да, историю ты не знаешь, и знать не хочешь :(
Как угодно, дело твоё.

2. Да, точно - у тебя нет понимания термина - гражданское общество.
Я тебе - про реальною выборность, того же мэра, к примеру - и его реальные полномочия.
И - возможность его переизбрания, если избирателей не будут устраивать результаты работы и мэра, и шерифа.
А ты мне: "я пишу жалобу на сайте МВД или обращаюсь в прокуратуру, тем самым реализую свои гражданские права"
Ну, ну - счастья тебе, хе хе.

3. Теперь - насчет диапазона мерок, и прочего :)
Количество заключенных в США - и твоя ирония, ага:
"...Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек?)))"

Заметь - их там не расстреливают. Верно же? :)
И - вот удивительно, США, несмотря на это "безобразие" - не разваливается, прикинь! :)
Странно, правда же? хе хе

Было преступление, был суд - есть и наказание.
Согласно законам, действующим в штатах - а они сильно различаются, кстати, от штата к штату.
На чем, заметь, и погорела эта Фихтер :)

Да - ты упорно добиваешься, чтобы я высказала свое мнение по поводу осуждения Фихтер.
Что же - изволь :)
Так вот: она, увы, просто-напросто глупа, и очень инфантильна.
А следовательно - и аморальна.
То есть - она не обладает силой воли, необходимой, чтобы управлять своими страстями и влечениями.
Не обладает минимальным умом - чтобы предвидеть проблемы, даже для себя самой.
На парней же - конечно, её было плевать тем более.
Я и говорю - инфантилизм :)
Она нарушила не просто законы штата Флорида - она еще и воспользовалась своим положением учителя и обманула доверие.
Ложь на лжи. Именно это мерзко.

А ты какого мнения? :)
Тебе плевать на её лживость?
Как тут многие кричали, в Российских интернетах, в её защиту, хе хе
А по факту - у этих умников получалось вот что: мол - "ради секса" можно лгать кому угодно и когда угодно!

Так как?
бгггггг
From: [identity profile] edjet.livejournal.com
Про репрессии. Не будем брать XX в., возьмём Чечню в XXI-м. Никогда не соглашусь, что Басаев лучше Кадырова.
Как на взлёте века добрый человек злого человека взял и ниспроверг: из гранатомёта положил козла - знать, оно, добро-то, посильнее зла (с)

Про гражд. общество. Нас, белорусов, всего-то 10 млн.: будем считать, что выбирая президента прямым избирательным правом (которого лишены граждане США) мы de facto выбираем мэра ;) Обратной связью с властью я удовлетворён. Что ещё надо? Не учите карпа летать, а голубя плавать.

Про Фихтер - дальше (колонка становится тесноватой).
Edited Date: 2016-05-01 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
1. Белоруссия - повторюсь, я ваших проблем касаться не собираюсь.
Если "народу нравится", так сказать - то это всё дело только белорусов. И точка.
Впрочем, и в России то же самое, по данным Левада-центра, по крайней мере :)
86% поддерживают, вот насчет удовлетворенности - тут всё гораздо сложнее, мда :)
Но - уж как есть, по другому быть не может.

2. Теперь Чечня - это как раз пример того, о чем я говорила, когда призывала тебя вкинуть в историю СССР.
Вот оно - следствие социальных проблем, порожденных именно политической системой СССР, её государственной репрессивной машиной.
И ситуация с Чечней - патовая, с самого конца 80-х.
А война только усугубила это дело, и нанесла серьезнейший вред России в целом.
А персоналии - не так уж важны, да.
На волне распада империй - всегда всплывают личности, подобные этим басаевым и кадыровым.

Всё это - старо как мир :(
Насчет США и Фихтер - ниже.
Page generated Jun. 20th, 2025 09:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios