quokka_happy: (quokka_happy)
[personal profile] quokka_happy
Так дремлет недвижим корабль в недвижной влаге,
Но чу! — матросы вдруг кидаются, ползут
Вверх, вниз — и паруса надулись, ветра полны;
Громада двинулась и рассекает волны.
Плывет. Куда ж нам плыть?

А.С. Пушкин Осень
_____________________________________________

«А чем вы занимаетесь?» — спросил я. «Как и вся наука, — сказал горбоносый. — Счастьем человеческим».
«Все мы наивные материалисты»
«… из озера поднялась рука, мозолистая и своя, и в той руке серп и молот»
«Плохо читать хорошую книгу с конца, не правда ли?»
«...счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же»

«…Опустевший дом превратился в логово лисиц и барсуков, и потому здесь могут появляться странные оборотни и призраки.
А. Уэда»

«Парадоксальное» определение счастья Магнуса Фёдоровича Редькина:
«Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются»
[является парафразом из 35 главы «Похвального слова Глупости» Эразма Роттердамского]

Понедельник начинается в субботу
Аркадий и Борис Стругацкие
______________________________________________

Простодушный и непринужденный «патриотический» стриптиз-флешмоб наших артистов и политиков, исполняемый ими с плакатиками в руках - да, с «горячим» хэш-тэгом "Кадыров - патриот России"! – вызвал у меня чувства недоумения, ярости, а самое противное – ощущение перелома, разрушения какого-то предела, через который лучше не переступать.

Впрочем, о чем это я? Разве все эти «пределы» - и в политике, и в экономике, и в исторических судьбах российского народа - ранее не нарушались, причем многократно, и не жалкими политическими шашнями с фоточками, а – самым беспощадным кровавым образом?

Риторический вопрос…

Вот они – фото наших звездунов и звездулечек россиянского полит-небосклона, совершающих свои маневры по полит-орбитам с презрительным равнодушием к стране, которой они «служат»: «Думские единороссы присоединились к флешмобу в поддержку Кадырова (ФОТО)» http://www.newsru.com/russia/22jan2016/kadyrov_er.html

Да, конечно - ничего принципиально нового в этих выходках нет, и – хотя российские интернеты взорвались негодованием, залив Сеть потоком нецензурных комментов, фотожаб, насмешливых лозунгов, всё равно – в целом реакция населения страны традиционна.
Эта реакция – точнее, её отсутствие – типичная, коренная, вековая традиция отчужденного, неосознанного равнодушия населения России к «политике»: повседневная жизнь, в которую погружен народ – отдельно, а политика родимого государства – это ничего не значащая волна, скользящая по поверхности этого повседневного океана…

Странно то, что никакие жесточайшие страдания и лишения не могут ни изменить, ни даже поколебать эту космических масштабов отрешенность.

Думаю, многим знакома типичная реакция многих россиян на попытки заговорить о политических российских реалиях.
Политика – это неприличная тема, и лучше её не затрагивать.
Недоумение, равнодушное пожимание плечами, а частенько – иронически-презрительное: «Не знаю».
Да – и не знаю, и знать не хочу. Реакция и слова ребенка, а не взрослого.

Но – почему же россияне столетиями остаются детьми, которых родная строгая «мамаша»-государство - и кормит с рук, но при этом – и порет беспощадно, по малейшему поводу, да и без повода – тоже?
И если взрослость немила россиянину, если он живет в перманентном детстве, даже поседев и обзаведясь внуками – то какие желания и надежды присущи ему, да и всем нам, «взрослым детям»?

Любопытно проследить за мнениями, неосознанными общественными влечениями, за образом мыслей и чувств, ходячими идеями, утопическими надеждами россиян, унаследованными из веков и 19-го, и 20-го нашими современниками – к сожалению, в очень большой мере.

Идея Советской Утопии – как, наверное, и других утопических проектов, цепляло души человеческие через самые надежные якорьки: стремление к счастью, идеалу справедливости, идеалу прогресса, сытой жизни, спокойствию и стабильности.

Итак, вот они – свойства нрава народного, помогающего нам выжить в тяжелейших перипетиях российской истории, но – ах, как же эти качества мешают нам жить полной, деятельной, свободной жизнью!

Скажу сразу: «Не в осуждение говорю; ибо я прежде сказал, что вы в сердцах наших, так чтобы вместе и умереть и жить». [Новый Завет, Второе послание апостола Павла к Коринфянам, (гл. 7, ст. 3)]
Хотя – откровенно говоря, «…вместе жить и умереть» мне не хочется, нет.
Впрочем, не суть.

Вот взгляд и слова из 19-го века французского историка Жюль Мишле (1798-1874), из его цикла статей о России (начало 1850-х годов).
Цитаты из книги Мишле «Демократические легенды Севера» (1854) приводятся отсюда: http://ttolk.ru/?p=25820

«Русская жизнь — это коммунизм. Такова единственная, почти не знающая исключений форма, какую принимает русское общество. Община, или коммуна, существующая под властью помещика, распределяет землю между своими членами, где на десять лет, где на шесть, где на четыре или на три, а в иных местах всего на год…
Силу России составляет этот исконно присущий ей аграрный закон – постоянное перераспределение земли между всеми, кто на ней живет…. Вот поистине самый действенный способ поощрения рождаемости: каждый ребенок, едва появившись на свет, получает от общины надел — своего рода награду за рождение….

Сам общинный коммунизм, способствующий рождаемости, несёт в себе также начало совершенно противоположное: влекущее к смерти, к непроизводительности, к праздности. Человек, ни за что не отвечающий и во всем полагающийся на общину, живет словно объятый дремотой, предаваясь ребяческой беззаботности…

Собственность крестьянам отвратительна. Те, кого сделали собственниками, очень быстро возвращаются к прежнему, общинному существованию. Они боятся неудачи, труда, ответственности. Собственник может разориться; коммунист разориться не может — ему нечего терять, поскольку он ничем и не обладал. Один из крестьян, которому хотели дать землю в собственность, отвечал: «А вдруг я свою землю пропью?»…

Единственный луч света, который озаряет мрачное существование русского крепостного крестьянина, не способного ничего изменить в своей судьбе, единственный источник его счастья — это семья, жена и дети. Однако и здесь мы находим убожество самое отталкивающее. Ребёнок рождается, его любят, но о нём почти не заботятся. Он умирает, и его место занимает другой, которого так же сильно любят, но о котором, потеряв его, так же мало сожалеют….»


А вот актуальные и по сию пору слова о нравственных проявлениях российской жизни:

«К русским в точности применимо: «Для них нет ни прошлого, ни будущего; они знают только настоящее». Глядя на русских, ясно понимаешь, что это племя пока не развилось до конца. Русские — ещё не вполне люди. Им недостаёт главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла. На этом чутье и этом умении стоит мир. Человек, их лишённый, плывет по воле волн и пребывает во власти нравственного хаоса, который ещё только ожидает появления Творца…

Мы не отрицаем, что у русских есть множество превосходных качеств. Они кротки и уступчивы, из них выходят верные друзья, нежные родители, они человеколюбивы и милосердны. Беда лишь в том, что они напрочь лишены прямодушия и нравственных принципов. Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.

Странное дело! у них в высшей степени развита способность восхищаться, и это сообщает им восприимчивость ко всему поэтическому, великому, быть может, даже возвышенному. Однако истина и справедливость для них — пустой звук. Заговорите с ними на эти темы, они будут слушать с улыбкой, но не ответят ни слова и не поймут, чего вы от них хотите.

… Справедливость — не просто залог существования всякого общества, она — его реальность, его основа и сущность. Общество, не ведающее справедливости, есть общество мнимое, существующее на словах, а не на деле, лживое и пустое.

В России все, от мала до велика, обманывают и лгут: эта страна — фантасмагория, мираж, империя иллюзий.»


А раз российская жизнь – жизнь в иллюзиях и лжи, то, разумеется, и власти российские подвержены им:

«…Что касается императора, то он — самый лживый из всех лживых русских, верховный лгун, царящий над всеми прочими лгунами.
Здесь довольно будет показать, насколько лжива эта власть, лжива даже в том, что, казалось бы, принадлежит к числу неоспоримых её свойств, а именно в своей силе, в своей мощи; довольно будет показать, что власть эта, столь несгибаемая, столь суровая и по видимости столь сильная, на самом деле очень слаба….
Император наделён огромной, устрашающей властью, но его приказы могут быть исполнены только руками подчиненных; что же происходит при этом с абсолютной властью? Ею торгуют на каждой ступени чиновной лестницы, так что результат любого начинания совершенно непредсказуем….

Невозможно без омерзения думать о том, что в этой стране чиновников и Церковь только называется Церковью, по сути же составляет часть государственной машины. Народ не получает от священников ни духовного назидания, ни утешения. Религиозная проповедь запрещена категорически. Те, кто попытался проповедовать, были сосланы в Сибирь. Священник — не кто иной, как чиновник…
Подведём итоги. Россия — царство лжи. Ложь — в общине, которую следовало бы назвать мнимой общиной. Ложь — в помещике, священнике и царе.

Что же такое русский народ? Сообщество людей или ещё не организованная природная стихия? Может быть, это песок, летучая пыль, подобная той, какая, взметнувшись в воздух, три месяца в году носится над русской землей? Или всё-таки вода, подобная той, что во все остальные месяцы превращает этот безрадостный край в обширное грязное болото либо ледяную равнину?
Нет. Песок куда надёжнее, чем русский народ».


Жестокие слова. Но – правдивые.

Вот они – народные, детские иллюзорные надежды на существование Утопии, берущие начало в древности:
- мечты о легендарном Беловодье, стране молочных рек и кисельных берегов:
[Из Википедии - «Белово́дье — легендарная страна свободы в русских народных преданиях. Ассоциируется с ирием — раем древних славян. Именно к нему восходит образ текущей с неба «молочной реки с кисельными берегами» в русских сказках (как и греческий Эридан). Образ Беловодья частично переплетается с образом невидимого града Китежа.Возникновение легенды относят к концу XVIII века, а её распространение связывают с деятельностью бегунов, одной из старообрядческих общин…»]
- крестьянские мечты о земельном переделе, о жизни без помещиков и государства, из которых родилась и мечта пролетария, вчерашнего крестьянина – о справедливости путем изничтожения под корень «буржуев и помещиков».

Путь к социализму-коммунизму был в воображении людей всеобщей дорогой в Рай, к окончательному исчезновению истории, ибо райское блаженство – венец судьбы всего человечества.
Ах – вот она, детская мечта народа-ребенка, не знающего и не желающего цивилизации и законов, собственности и юриспруденции, чьи понятия справедливости распространяются только на равных себе – то есть только на своих же братьев - крестьян и пролетариев!

Остальные же – грешны перед лицом народным, судимы будут, и – быть им наказанными: «И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления…». [Послание к Ефесянам святого апостола Павла, гл.2:1]

Вот он, исторический фон первых десятилетий существования Социалистической, а затем - Советской Утопии: времена гражданских смут, участия России в первой мировой войне, времена жестокого экономического кризиса, политических переворотов, диктатур политических и экономических, ужаснейших, поистине по первобытному свирепых гражданских войн, яростных, не считающихся с жертвами, индустриализации и коллективизации, политических репрессий – и всё это в преддверии второй мировой войны, прокатившейся по стране подобно боевой ассирийской колеснице…

Мечты народа были подхвачены большевиками - политическими авантюристами и идеологическими догматиками, посажены Лениным и Ко на подставку догматически понятой экономической теории Маркса – и явлены измученным нищетой, войнами, экономическими проблемами народам Российской Империи – как панацея от всех лишений…
Самый яркий из этих беспощадных, приземленно мыслящих материалистических идеалистов, при этом типичный по многим личным и политическим качествам – это Ленин.

Он совмещал в себе: и трезвый взгляд на многие стороны менталитета русского народа, и личные качества лидера - «железной воли, неукротимой энергии, сливающего фанатичную веру в движение, в дело, с не меньшей верой в себя» – с полнейшей моральной беспринципностью, ограниченностью, жестокостью, душевной черствостью и авантюристичностью.
«…Роман «Преступление и наказание» [Достоевского] Владимир Ильич, впрочем, прочитал. Один из товарищей в пылу спора как-то заметил ему:
- Так легко можно дойти до «всё позволено» Раскольникова.
- Какого Раскольникова?
- Достоевского, из «Преступления и наказания».
- «Всё позволено»! – с нескрываемым презрением подхватил Ленин. – Вот мы и приехали к сантиментам и словечкам хлюпкого интеллигента, желающего топить революционные вопросы в морализирующей блевотине. Да о каком Раскольникове вы говорите? О том, который прихлопнул старую стерву ростовщицу, или о том, который потом на базаре в покаянном кликушестве лбом всё хлопался о землю? Вам может быть, это нравится?».
«…Партия, – заметил Ленин, – не пансион благородных девиц. Иной мерзавец может быть для нас именно тем полезен, что он мерзавец».

Цитаты отсюда: http://ttolk.ru/?p=26016

Итак, через мечты, обернувшиеся кровавым кошмаром… впрочем, очень многие - и не только те, чье детство и юность пришлись на времена существования СССР – скажут, что кровь и миллионы трупов - вполне приемлемая цена за путь государства от «сохи к ядерной бомбе»…

Страна, недавно выползшая из воронки второй мировой войны, истощенная, с перебитыми ногами, вновь вовлеклась в мощную струю утопизма: социалистические идеи, очищенные от крови и грязи сталинщины, возвращение к истокам социализма – к «ленинским нормам» (какова ирония истории!), а там – и рукой подать до коммунизма, этак году в 1980-м…

60-е годы прошлого века были, пожалуй, самыми лучшими годами для Советской Утопии, это была её вторая юность, полная идеалистических надежд.

Все ловушки и пороки экономики «первой страны социализма», работающей по большей части на военную промышленность и на гигантские затратные «стройки социализма» разного пошиба, на помощь «братьям в социализме» по всему миру, представлялись многим всего лишь «временными трудностями».

Вот они, потрясающие достижения 60-х, налицо: развитие космонавтики, строительство атомных электростанций, полет в космос Юрия Гагарина, массовый выпуск суден на подводных крыльях, строительство телебашни в Останкино, массовое строительство жилых домов типовых серий – во имя лозунга «Догнать и перегнать Америку»; расцвет театра, кино, поэзии… да и много чего еще.

Атмосфера 60-х, легкая, романтическая, позволяющая вздохнуть наконец-то полной грудью (хотя бы через раз, да) – талантливо показана в фильме режиссера Данелия «Я шагаю по Москве».
И пусть фильм далек от реальной жизни Союза 60-х, зато – именно он, с моей точки зрения, является идеальным выражением того утопического настроения, знакомого, пусть и в очень малой степени, и мне.
В 1965 году, в год окончания «хрущевской оттепели» мне было 2 года.

Эта благостная, совершенно детская, радостная, не осознаваемая … нет, не надежда – а весёлая убежденность в незыблемости этого спокойно-радостного существования.
«Так и должно быть, и не может быть иначе».

Пожалуй, это и было проявление носящейся в воздухе, и кажущейся такой естественной - идеи-иллюзии Советской Утопии, до поры до времени поддерживаемой в сознании людей не только привычной идеологией и впитываемой с детских лет пропагандой, но и искренними надеждами многих писателей, ученых, артистов, драматургов…

Одно из самых талантливых произведений того времени - «Понедельник начинается в субботу» Стругацких.
Надежда на всемогущество науки, на любовь и преданность истине ученых, на победу над «бюрократизмом» – так немного нужно, чтобы «недостатки были преодолены», и воцарилось «счастье человеческое»! – нет, этой надежде не суждено было сбыться.

Уже в «Сказке о тройке» прекрасный, умный и жизнерадостный юмор «Понедельника… » уступает место ядовитой сатире на социалистические реалии. А легкость и радость уступила место печали и горечи…

Иллюзиям пришел конец. Утопия приказала долго жить. Осталось, пожалуй, её идеологическое чучело…
И это чучело еще сыграет свою роль, в первом десятилетии двадцать первого века.

Но – это будет всего лишь пародия на глупую, беспочвенную, но горячо искреннюю веру в утопическое счастье всеобщего равенства под жестоким солнцем социализма…

Впрочем, и вся страна, тогда – в самом конце 60-х – начале 70-х, медленно, как тот пушкинский корабль - «Громада двинулась и рассекает волны» - развернулась и поплыла в неизвестное ей будущее.

Все разошлись по своим делам. Народ – в частную жизнь. В 70-е и 80-е она была относительно сытой. А еще – я хорошо помню тот всеобщий рефрен: «Главное, чтобы не было войны!». Ну – её и не будет, ведь «мы мирные люди»… хотя – «наш бронепоезд стоит на запасном пути!».

Правильно? Правильно. Молодцы, дети.

Власть же занялась политикой – углубилась в насущные проблемы коммунизма: борьба с «империализмом» и его происками, помощь «братским социалистическим режимам», привычное производство оружия всяческого назначения - благо доходов от продажи нефти и газа хватало на все эти государственные развлечения…

Итак – разрушенный остов Советской Утопии окончательно утонул в океане истории в замечательные, страшноватые, весёлые, нелепые, свободные – самые свободные годы России – в 90-е годы 20-го века.

Тот, кто надышался свободным, сладким, истинно весенним воздухом тех лет – воздухом свободы, надежды, счастья, радости, возможности действовать, говорить, мыслить – тот не забудет эти годы никогда.
И - не превратится в овцу с плакатиком «#Кадыров - патриот России». Нет – никогда.

Но и народ наш, и власти – верны столетним традициям.

Как только власть, увидев увеличение дохода с государственной делянки и почувствовав зуд в не до конца удаленных советских ложноножках, решила – «Сменяемость власти? – Выборы? - А вот вам всем – на рыло!» - в этот же момент народ и власть разошлись привычными тропками – заниматься каждый своими делами…
Народ – в частную же жизнь, покупать, отстраивать и ремонтировать то, что не удалось прикупить и построить в 80-е.

Власть же, оглядевшись и почесавши репу, решила: «А чего бы нам не возродить Союз? Соберем все земельки обратно взад! А то – перед державами стыдно, и Штаты нас чево-то уважать перестали. Непорядок!»

И вот оно, во всей красе – и как кстати, глядите все! – Чучело Советской Утопии!

Только – вместо коммунистической партии – попробуем задействовать православную церковь, ну а около-социалистическая риторическая болтовня – это из любого государственного рта – завсегда пожалуйста, в любом объеме и разрезе – только платите!

Видимо, незабвенный величайший туманный философ-путаник Георг Вильгельм Фридрих Гегель был совершенно прав, когда говорил: «Все великие всемирно-исторические события и личности повторяются дважды: первый раз как трагедия, а второй — как фарс».
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] argument_q сослался на вашу запись в своей записи «Цитирую с большими сокращениями, по ссылке гораздо больше! (http://argument-q.livejournal.com/72670.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Якоря Советской Утопии или Возвращение невозможно [...]

Date: 2016-01-30 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] galina-2015.livejournal.com
Машенька, спасибо! Люблю читать твои посты. Сразу начинаю думать,думать.
Все верно написано и все ПРАВДА. Жаль,что ИСТИНУ,нам неразумным маленьким детям Земли знать еще рано. И правильно. Не время еще.
Ты права,люди -ДЕТИ. Как маленькие они еще неразумны,капризны,неосторожны и непослушны. Но милые, ласковые,талантливые. И любимые создателем. Ведь по временным масштабам существования жизни на Земле, существование человечества НИЧТОЖНО малО.
А еще в природой нам в базовые потребности не заложена потребность в труде для добывания себе хлеба. Заложена совесть,потребность в познании и творчестве.
А вообще, я своим мозгом многого не понимаю.:)))
Но думаю, что от обывателей, простых хороших людей в большой политике толку мало. Потому что они думают только о себе, своих близких. Они могут только повозмущаться в узком кругу. А вот Ленины, Гитлеры и прочие, эти могут изменить ход естественной жизни. Что и делали. Великие злодеи.
А в семьях обывателей иногда гении рождаются.

Date: 2016-01-30 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Пожалуйста, Галочка :)
Я долго "мучилась" этим текстом и всё думала - писать или нет, но мне так хотелось выразить эти чувства, мои надежды и сожаления о том, что они не сбылись...
Знаешь, наверное, изменить человека невозможно, ни в чем, ни в хорошем, ни в плохом.
Если только он сам захочет и попытается измениться... Но - такое бывает редко.
Выходит, надо принимать то, что есть, и - не мечтать о другом, несбыточном.
Но как это тяжело....

Date: 2016-01-31 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] galina-2015.livejournal.com
Маш, я же тоже,да и многие об этом думают. Потому что обидно за нас,за страну,за народ наш. А начинаю искать в истории примеры позитивных выходов из таких ситуаций и не нахожу.:( Грубое вмешательство всегда заканчивается очень плохо. Все- таки не зря,не зря мудрецы философы советуют каждому изменить себя и мир изменится. Но это самое трудное. Легче "дракона убить".

Date: 2016-01-31 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Обидно, верно, Галя.
Вот и я упираюсь в тупик, когда думаю о том, возможны ли изменения в России, а если возможны - то, когда же это будет?
Что делать...

Date: 2016-01-31 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] galina-2015.livejournal.com
Маш,а когда у нас было хорошо? Чтобы именно всем хорошо? Лично меня спасает православная вера. Там я нахожу ответы на все вопросы.
Не печалься,Машенька! Скоро весна наступит. Цветы расцветут. Мир прекрасен! А жизнь наша так коротка.
И Родину нашу мы все любим. И другой у нас никогда не будет, куда бы мы не уехали.

Date: 2016-01-31 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Я не буду печалиться, Галочка :)
Знаешь, сейчас вспомнила хорошие слова: "История идет вперед и не остановится ни в золотом веке, ни в черном".
Так и есть - так что и в самом деле грустить смысла нет.
Да я и не умею долго грустить :)

Date: 2016-01-31 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] galina-2015.livejournal.com
Вот и отлично!
А на меня часто грусть и тоска находят,но я с ними борюсь всеми силами!:)

Date: 2016-01-31 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Правильно, Галя, пока жив наш интерес к жизни и любопытство - живы и мы, во всех смыслах :)

Date: 2016-01-31 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] galina-2015.livejournal.com
Да,Машенька, надо жить и радоваться, пока маразм не пришел.:) Прости меня за мой профессиональный юмор.:) Просто вижу это каждый день в большом количестве. Вот и завтра с утра окунусь в свою работу "веселую".:)

Date: 2016-01-31 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
А я очень люблю юмор медиков, он очень хорош и правдив при этом :)
Насчет работы - да, понимаю, Галя, это всё очень непросто...
Мне, знаешь ли, очень хочется до последних дней сохранить и ум, и возможность передвигаться на своих двоих, и работоспособность.
Ну - поживем-увидим :)

Date: 2016-01-31 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] galina-2015.livejournal.com
Да,Маш,хотелось бы и мне.:)

Date: 2016-01-30 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gorky-look.livejournal.com
Отлично.

Date: 2016-01-30 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Ваше мнение для меня очень важно, Пан Лук.
Я рада, что Вам понравилось.

Date: 2016-01-30 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
"нет, этой надежде не суждено было сбыться" - да. Как и многим другим нашим надеждам. Увы.

Date: 2016-01-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Оля, я думаю, точнее - это моё горячее желание, что в самом главном надежды наши должны сбыться.
И - это произойдет, а иначе... Это было бы слишком несправедливо.
Только, когда же это будет?
Так хочется это увидеть. Ах, как хочется...

Date: 2016-01-30 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
Ты и сама прекрасно знаешь - да, я тоже в это верю. :)

Date: 2016-01-30 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Да, я знаю :)
Всё будет хорошо, Оля, вот увидишь :)

Date: 2016-01-30 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
Вот и замечательно, будем крепко верить в это - и в конце-концов так и случится. :)) И даже еще в этой нашей жизни, Машенька. И никто нас не переубедит в обратном. :)
P.S. Пост твой - просто великолепный, читаю и перечитываю.

Date: 2016-01-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Спасибо, Оля :)
Я очень радуюсь, знаешь - когда удается словами выразить свои и чувства, и мысли, и найти отклик в душе того, кто затем читает эти слова :)

Date: 2016-01-30 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
Твои записи, Машенька, они просто НЕ могут НЕ вызвать отклик в душах тех, кто их читает. Говорю это совершенно искренне, а кроме того - то же самое уже говорила тебе и раньше. :) Так что желание (и - пожелание!) всегда одно - пиши, пожалуйста, почаще. :)

Date: 2016-01-30 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Я постараюсь, Оля :)
Мне и самой этого хочется.
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Это правда - никто. Но, и это большое НО, заклинания в форме самогипноза, помогают лишь сиюминутно, для самоуспокоения в данный момент душевного раздрая, но всегда побеждает реальность и остаётся лишь найти в себе силы признать это.
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Верно, это попытка взять себя в руки, попросту говоря.
Но - так хочется, чтобы справедливость хотя бы иногда появлялась в мире - ну иногда-преиногда :)
И - все преступления были бы осуждены, а виновные - наказаны, по закону.
И - все что захвачено и украдено, вернулось бы законным владельцам. Это - я о России и о том, что она украла у Украины.
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
Ну да, самогипноз. :) Вы правы, Илья. Но если он помогает в минуты "душевного раздрая" - то почему бы и нет? :)

"Кто сказал "Мяу"?"(с).:))

Date: 2016-01-31 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
А кто сказал "Нет"? Только не надо уговаривать себя, что это и есть ожидаемая реальность под девизом "Всё будет улучшаться и, наконец-то, станет хорошо и они поженятся".:))
Есть реальность - такая, какая она есть. Питать иллюзии, это значит собственноручно взращивать разочарования. Что я говорю, так это то, что не надо настраивать себя на ожидание чуда, а надо жить осознавая эту реальность и то, что вы её не можете кардинально изменить, а можете лишь жить свою жизнь в "заданных координатах".:)

Re: "Кто сказал "Мяу"?"(с).:))

Date: 2016-01-31 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
Вот неправильно (ты, дядя Фёдор) вы, Илья рассуждаете! Ежели время от времени не "уговаривать себя", что всё наконец-то, станет хорошо - где ж тогда и черпать... оптимизЬму?... :)))

Re: "Кто сказал "Мяу"?"(с).:))

Date: 2016-01-31 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Не надо искать оптимизЬма, жизнь - это реализЬм будней. И именно в нём, то, что, по-настоящему, ценно и дорого - в своей семье, в жизнях детей, в ожидании внуков, в поездках, в хороших книгах и собеседниках и разном другом. Всё это лучше всего отгораживает от того, что от вас не зависит.:))

Re: "Кто сказал "Мяу"?"(с).:))

Date: 2016-01-31 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
А вот реализЬму будней - этого у нас хватает. :) Я бы даже сказала - с лишком. :)
сегодня приторно и пресно
в любом банановом раю
и лишь в России интересно,
поскольку бездны на краю

Re: "Кто сказал "Мяу"?"(с).:))

Date: 2016-01-31 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
А то я не жил в этом "интересном" месте.:))
Я только не ждал (и не верил), что в самой среде обитания что-то изменится к лучшему. Короче говоря, жил по известному принципу "Спасение утопающих дело рук самих утопающих".:))

Re: "Кто сказал "Мяу"?"(с).:))

Date: 2016-02-02 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] olga558.livejournal.com
Хи! :)) Да, настроение с утра улучшается. :)
lajk

Date: 2016-01-30 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Вы всё очень хорошо написали - как "по букве", так и "по духу" и потому, звучит это не как сочинение на вольную тему, а как хорошо аргументированное и хорошо изложенное, личное мнение конкретного человека.
Но я ничего не скажу по т.с. самой сути темы.

Date: 2016-01-30 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Спасибо, Илья.
Я очень рада, что Вам понравился мой пост. И Вы совершенно правы, это именно моё личное мнение.
Знаете, скажу откровенно - мне горько было писать обо всем этом.
И еще - мне бы очень хотелось ошибиться в своих оценках.
Но, похоже, всё так и есть, и это очень печально... Факты - упрямая вещь, увы.
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Есть такие статьи/книги/фильмы, о которых трудно сказать, что они понравились, потому, что понравилось изложение, а то, о чём в ни . х говорилось определяется совсем другими словами. Так и ваш пост. Я слишком хорошо знаком с "предметом" и моё отношение к нему отличается от вашего, хотя и критического, но предполагающего нечто оптимистическое и даже надежду застать это время. У меня этого, как никогда не было, так нет и сегодня, ибо не зря сказано, что "большое видится на расстояньи". В отличие от меня, вы "во всём этом", но дело даже не в этом, а в том, что я прожил в Советском Союзе 41 год, а вы, порядка 27. В основе той страны, в которой вы живёте сегодня, лежит та страна, которую я очень хорошо знаю, и это моё знание не оставляет ни малейшего места для беспочвенных надежд, какими бы благими намерениями это не продиктовывалось. Но для вас, эта страна, это ваш Дом и поэтому, даже видя все его недостатки, вам хочется верить в лучшее.
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Я прочитала Ваш коммент и задумалась.
Да, Вы правы - видимо, я именно что тешу себя этими, вполне беспочвенными, надеждами на легкий и удобный выход из сегодняшней ситуации - для всей России.
Разум говорит мне одно, но - крошечные остатки иллюзий делают своё дело, и вот - получается, что в посте я была не до конца объективна, быть может...
Знаете, я понимаю, что даже в случае бескровного варианта распада страны - она в любом случае останется на обочине первого мира.
Это - я еще мягко выражаюсь.
И еще - уже года три как я не чувствую, что Россия - мой дом.
Это горько и обидно, но это так. Отчуждение от реалий теперешней страны - нарастает и нарастает. Увы.

Date: 2016-02-03 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 52-12.livejournal.com
Спасибо большое за пост. Читать Вас, Маша, для меня всегда удовольствие! К сожалению хочу согласится с Ильёй. Нет у меня оптимиза о будущем этой страны. Свет бывает не только в конце тоннеля, но и в начале. Больно за людей, которым приходится жить там.

Date: 2016-02-04 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Пожалуйста, Боря.
Я рада, что Вам интересно :)
Насчет будущего России - какое там... :(
Не светит ни стране, ни жителям свет - ни в начале, ни в конце тоннеля, да.
За людей больно - но многие и не задумываются особо, а очень многие просто плывут по течению.
Что тут скажешь - это печальная реальность...

Date: 2016-02-12 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] papa kirill (from livejournal.com)
Согласен, то что вижу сейчас в телевизоре, это что-то вроде Советского Союза 2.0 под мудрым руководством православной церкви и, понятное дело, императора. Такой интересный симбиоз. Кадыров и Берл Лазар нужны для дружбы народов и универсализма-экуменизма. Хотя не знаю, как в реальной жизни, был в РФ две недели в 2005 за последние 20 лет. А зашел сюда из Горького Лука, где главным образом "И вот порою, чтоб вспомнить, что мы еще живы, чужою игрою спешим угрюмое сердце отвлечь..." . А вам, похоже, нравится перевоплощаться и бурно дискутировать с "ватниками" , сохраняя стилистику Чиполлино. В 2005 мой студенческий товарищ с упоением рассказывал об оранжевой революции, принесшей свободу и т.д. и т.п. Мы шли по набережной в Днепропетровске к комплексу Бартоломео, который, по словам моего товарища, пытался отжать Янукович у его хозяина . В 2010 народ Украины избрал Януковича президентом. Потеря плохого электората, правда с землицей, возможно послужит гарантией, что в Украине повтора ( трагедия/фарс или фарс/трагедия ) в лице Януковича-2 не будет .

Date: 2016-02-12 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Да, так и есть - сейчас в России налицо этакая политическая "солянка сборная".
Прокисшая, с сильным советским душком :)
И - Вы правы, это именно симбиоз властных вертикалей разного уровня и пошиба, паразитирующих на экономике.

" А вам, похоже, нравится перевоплощаться и бурно дискутировать с "ватниками" , сохраняя стилистику Чиполлино" - мне очень приятно это слышать, я-то сама не очень понимаю, как это "смотрится" со стороны :)

Насчет Украины - надеюсь , что повторения хождения по замкнутому кругу советского наследия - не случится.
Более того - я очень хочу, чтобы Украина окончательно сбросит с себя весь этот поганый груз проблем, которые устроила ей Россия - и двинется в будущее.
А Россия - да, она нажала на тормоза - и теперь проваливается в прошлое, увы.

Date: 2016-04-01 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] max-o-bara.livejournal.com
И ты меня еще упрекала в выученной беспомощности ! Ну что за манера, пытаться указывать на опилки в не своем глазике ?
Пост великолепен ! Древнерусская тоска детектед. Махровая .
Комменты доставляют не меньше. Посмотри на себя , ты безжалостно хуяришь сама себя плетью и сама же тащишься от этого процесса. И менять, походу, не собираешься ничего.

ЗЫ: Ты по Лурке рыдала ?)))
http://lurklurk.com/%D0%9A%D0%A1%D0%96
Edited Date: 2016-04-01 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Что, лапочка - огрызаешься? хе хе хе
Это хорошо :)
Знаешь, нет у тебя чутья к эмоциональной окраске текста - точно.
Там, где ты видишь тоску - да еще махровую - там в наличии всего лишь логика, да.
Помнишь, я тебе об этом писала - в комментах у Горького Лука?
;)
Да - насчет моих "рыданий" по Лурке :)
Ты мне дал ссылко на статью о КСЖ, хе хе. Как мило, черт возьми ;)
Вот тебе ссылочка на портал Ниасилили - Диалетика :)
Хороший портал, и - хорошая статейка :)
Просвещайся, лапочка, бггг
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB:%D0%9D%D0%B8%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BB%D0%B8/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Кстате - чего ты ссылаешься на зеркало? Не можешь зайти на Лурк? Што, блокировки обходить не умеешь? :)
Ваще-то - частенько провайдер блокирует только глагне, а другие страницы вполне могут быть. доступны.
Попробуй поставить IP адрес предпочитаемого DNS-сервера - гугловский, четыре восьмерки. Это - в свойствах 4-го протокола интернета, в свойствах твоего подключения по локальной сети.

Date: 2016-04-01 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] max-o-bara.livejournal.com

Лурка сдохла задолго до бана. Я редко трупы трогаю.
Я же сказал, пост хороший. А вот настроения твои нет. Я, прости, просто не могу понять людей, которые за какими-либо проблемами в окружающем пространстве не видят ( или стараются не видеть , или вид делают ..) проблем своих , личных, небольших, но не менее важных.
Твой романтичный пост про NY меня в ступор вгоняет. Ты на смертном одре лежишь, чтоли, чтобы туда не попасть ?
Я когда на визу подавал , правда , тоже не сильно надеялся ( очень сложно было собрать легенду о работе и уровню доходов , я с 1996 нигде не работаю), но сделал.
Ты ржешь, что я использую типа "стратегию выживания в малых группах". Конечно , да. Я с 1996 года это стране не заплатил ни копейки налогов, кроме транспортного. Надеюсь , что в этом бардаке я смогу продержаться так еще двадцаточку лет. Тебя моя позиция веселит, а сама то в комментах ( далее- неточно) " Олечка, мне б только сил, да только чтоб ноги ходили, да работа была.." Где, пилять, твоя логика?
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Ты меня не понимаешь просто-напросто, лапуля - да.
Отсюда - все твои недоумения.

1. Насчет NY - я говорю совсем не о туристическом посещении - а об эмиграции, что непонятного-то?
Просто увидеть NY, а потом снова нырнуть в россиянскую яму - такого я не хочу, нет.

2. Ты говоришь: "Ты ржешь, что я использую типа "стратегию выживания в малых группах" и - "Надеюсь , что в этом бардаке я смогу продержаться так еще двадцаточку лет. Тебя моя позиция веселит..." - я и говорю, что нет у тебя верного понимания эмоционального содержания текстов - и комментов, и постов.
Я - отнюдь не ржу, нет.
Всё моё ироническое "веселье" - просто-напросто провокация, подталкивающая собеседника к диалогу.
А в комментах у Лука - это была моя попытка, в частности - заставить тебя понять, что нет ни у тебя, ни у меня, ни у других этих двадцати лет, на которые ты так надеешься.
В том-то всё и дело.
Только - не нуди вновь, что - я пессимистка и прочее :)
Весь мой "пессимизм" - всего лишь следствие трезвой оценки фактов, и не более того.
Да - а прогнозы по части экономики и пр. - ты Н. Зубаревич-то почитал, не? ;)

3. В очередной раз тебе говорю: факты => применение логики => выводы. Вот как следует рассуждать.
А ты, к сожалению, уж извини, рассуждаешь именно "по-женски".
Эмоции - им ты придаешь слишком большое значение - да.
Например, и дались тебе эти мои фразы из нашего диалога с Галиной, насчет здоровья и т.п.
Личные проблемы, они у всех есть - и у тебя, верно же?
Они - не суть нашего разговора, нет.

Мда, я тут скоро с тобой в полную зануду превращусь, черт возьми ;)

Date: 2016-04-01 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] max-o-bara.livejournal.com
Тебе и превращаться не надо. Разве что, по твоему выражению, "в полную" , но это суждение оценочное, я им оперировать не буду.

Об эмиграции . "Она хотела жить на Манхеттене.." Мда, неужели так трудно быть счастливой здесь ? Впрочем - твое дело. Сознание определяет бытие, как скажешь - так и будет. Пишешь, что никогда там не была, но уверенно шликаешь на выезд. Точно -Рабинович на бортике бассейна. Или ты мне уже из очереди в консульство отвечаешь?)

По поводу Лука. Ты в сетке не первый год. Погугли, кем был Слава Степкин до того момента как стал Луком . Мне на поиски хватило минут двадцати, интересно было - откуда человек внезапно (!) появился. Почитал, задумался, улыбнуло. Улыбнись, возможно, и ты.

Не могу я наших прогнозистов читать. Завтра Вова еще чего-нибудь выкинет - и все прогнозы фтопку. Толку их читать. Да и интересен мне только один прогноз. Мой. А дальше чем на год вперед я не заглядываю, смысла нет. Мне проще поменять профессию, чем мир вокруг себя. Я делал это не раз . Есть еще время барахтаться, есть. Просто с возрастом градус желания барахтаться падает , но это необходимо вовремя вычислять и купировать, иначе быстро скатишься к короткому и емкому "Жизнь -говно", что и определит дальнейшее мироощущение с погружением в суть выведенного тезиса.

А если мне захочется умное слово услышать, так у нас в городе есть, например, замечательный дядька , А.К. Секацкий , философ. Лекции читает. Общаться с ним интересно, он отличный педагог, охотно разговаривает даже на сторонние темы после выступлений.

Эмоции окрашивают мою жизнь, мне нравится. Неэмоциональный человек может быть сколь угодно умен, но скучен в разговоре ну просто до безобразия, по меньшей мере, для меня.
Еще немного такого общения с тобой , и в моей больной башке прочно угнездится такой твой образ, как сыгранный Орловой в "Весне" . Впрочем, там финал вдохновляющий.))





Edited Date: 2016-04-02 10:54 am (UTC)

Date: 2016-04-02 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] quokka-happy.livejournal.com
Забавный ты - да :)
Не обижайся, ладно? хе хе
Но ты и в самом деле "свеж как молодой редис и незатейлив как грабли".
К тому же - простодушен и доверчив. Или - вид делаешь :)

"Мне хватило и двадцати минут, чтобы узнать ...откуда человек внезапно (!) появился" - ну, ну - меня уже улыбнуло.
Любишь почитать набросы и веришь им? :)
Ну - это дело вкуса, да.

Что касается Секацкого: философ, находящий основание современной науки в "факте сошествия с небес Сына Божьего."
Которому жизнь не мила без "имперских струнок" - и которые он ищет везде - и у Аристотеля, и у Христа, и у Сергея Королёва.
"За державу обидно". Что же, бывает :)
Нет, не моё это, знаешь ли :)

А насчет моего образа - в духе "суперсинего суперчулка" Орловой - это всего лишь проекция твоих предубеждений и предвзятых идей.

Ладно, позиция твоя понятна.
А я - как я и раньше тебе писала - в общем-то, dixi.
Счастливо, карапузик :)

Date: 2016-04-02 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] max-o-bara.livejournal.com
За " счастливо" спасибо! И тебе не болеть !

" Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею " (с) Левитанский
Ты права . Если не видишь своего будущего в этой стране , то валить - это выбор правильный.
Светлая голова вкупе с тонкой душевной организацией не смогут долго держать оборону среди хаоса и упырей , придется или опускаться до их уровня, или бежать.

В твоих комментах сквозят печаль и робкая надежда на " может будет лучше" . Не будет. Страна катится в тотальный хэлл. Совок поддерживался Госпланом и стабильностью застоя. Новый Совок с Новым Ильичем поддерживается только дешевым популизмом и грубой силой.
Россия на пороге гражданской войны, мне видится. Впрочем, это в пике.

Вали. Не надейся.
" Лучше летать, чем, упав на алтарь, веровать в миг вознесенья.." (с) Гейнц

Profile

quokka_happy: (Default)
quokka_happy

January 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
1213 1415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 03:59 am
Powered by Dreamwidth Studios